| |
|
Общая характеристика периода
| |
| Герцог_д-Аскил | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 20:23 | Сообщение # 1 |
 То густо, то пусто
Правители
Реплик: 3585
Поощрения: 41
Карма: 373
Статус:  | Собственно говоря, Средние века были периодом противоречивым. Это сказалось уже в последующем осмыслении периода. Сами посудите, никакую из эпох столь страстно не обсуждали; ни у одной из эпох подходы к трактованию столь разительно не отличались. Для одних историков Средневековье - период многолетних войн, бессмысленных кровопролитий, мрачности, летаргии науки и забвения культуры, тотального господства церкви над всеми сферами жизнедеятельности, угнетения прав человека. Другие последователи Геродота идеализировали Средневековье, восторгались рыцарским воспитанием, рыцарской культурой, превозносили Средневековье, ставили на приоритетное место.
Лично мое мнение: Средневековье - многогранный исторический период. Войны хотя и уносили много жертв, но тем не менее одна Вторая Мировая война новейшего времени похоронила людей больше, чем все военные распри человечества за все предшествовавшие эпохи.
Да, крепостное право не красило Средневековье, но тем не менее, что изменилось к нашему времени? Мы свободны, но все также зависимы. Массы безработных, бездомных.
Да, медицина тех времен значительно уступала современной. Но тем не менее, врачеватели не сталкивались с такими морами и эпидемиями, которые каждый год уносят миллионы жизней.
А посудите сами: воздух был чище, природа была почти нетронутой, никакой радиации и в помине не было... Человек жил в единении с натуральной окружающей средой и рационально использовал ее богатства.
А культура и воспитание привилегированного общества? Оно оставляет позади все текущие великие методы воспитания и подходы к нравственно-этическим ценностям. И по сей день вы читаем и восхищаемся рыцарскими романами, героическим эпосом. В наше время нет места подвигу.
Персонаж Герцога д'Аскил Раз, два, три, четыре, пять.
С детства с рифмой я дружу.
Шесть, семь, восемь, девять, десять.
Получается неплохо.
|
| |
|
|
| Святой_крестоносец | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 21:01 | Сообщение # 2 |
|
Великий магистр ордена Тамплиеров
Демиурги
Реплик: 2156
Поощрения: 46
Карма: 360
Статус: | Безусловно, один из интереснейших исторических периодов. Противоречив. Крестовые походы- очень противоречивое явление. С одной стороны это агрессия и тд. С другой стороны, хоть европейцы не вернули Святую землю христианам, но зато много полезного переняли с Востока. Да и люди, присоединявшиеся к походу имели истинно благородные цели. И кстати, Герцог, скажи мне плюсы Инквизиции)))
Позднее средневековье - эпоха Великих географических открытий, не забывайте, что по вине Колумба мы имеем Америку.
Пока все, на что я в данный момент способен
Siamo Venetiani, et poi Christiani
Альфред Аксель
Класс: Убийца
Приоритет: Против короны
Уровень здоровья: 
Кошелек  = 1100
|
| |
|
|
| Nemesis | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 22:53 | Сообщение # 3 |
|
Кочевники
| "Да и люди, присоединявшиеся к походу имели истинно благородные цели"
С каких ж это пор экспансия является благородной целью?
|
| |
|
|
| Герцог_д-Аскил | Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 23:27 | Сообщение # 4 |
|
То густо, то пусто
Правители
Реплик: 3585
Поощрения: 41
Карма: 373
Статус: | Nemesis, вероломно позволю себе ответить за Святого_Крестоносца.
Брат не имел ввиду конечный итог. Безусловно, захват территориальных владений на востоке был приоритетной задачей крестовых походов, которая скрывалась под личиной религиозного рвения. Но задача - это этап к достижению цели. А цель как раз и играла главенствующую роль в консолидации сил крестоносцев. И цель эта по разумению благих христиан была в высшей степени благородна - освободить священный гроб Господень. А так же - искупить свои грехи, пусть и таким специфическим способом, как участие в военном походе.
Персонаж Герцога д'Аскил Раз, два, три, четыре, пять.
С детства с рифмой я дружу.
Шесть, семь, восемь, девять, десять.
Получается неплохо.
|
| |
|
|
| Герцог_д-Аскил | Дата: Понедельник, 28.03.2011, 15:05 | Сообщение # 5 |
|
То густо, то пусто
Правители
Реплик: 3585
Поощрения: 41
Карма: 373
Статус: | Алина Волкова ответ для [gercog]:
Вот ты пишешь,что средние века попали под большое влияние обсуждения,а как же мы???
Посуди сам и взгляни на наш мир:вокруг столько всего творится,аж подумать страшно,мы каждую минуту сталкиваемся с различными проблемами,которые сами же создали...а самое смешное,то что мы умудряемся на это пожаловаться друг другу,в чем суть то???
А кого,кого мы обвиняем...нет,не себя,все наши ветви обвинения приводят к высшим влястям(они виноваты,они не смогли)...
А раз мы такие умные,то почему бы нам самим не сделать что-нибудь,что приведет к улучшению нашей жизни???
ответ один,мы бесталковы-наше будущее круглое ноль
что я хотела сказать то,да,соглашусь,в средневековье была путаница,и не малая,но они хотя бы таким образом шли к прекрасному,хотели выжить и встать на ноги,а ведь они это сделали...результат их трудов-это мы...
ну а мы придя ко всему готовому,просто зажрались...
Персонаж Герцога д'Аскил Раз, два, три, четыре, пять.
С детства с рифмой я дружу.
Шесть, семь, восемь, девять, десять.
Получается неплохо.
|
| |
|
|
| Dreikna | Дата: Понедельник, 28.03.2011, 15:18 | Сообщение # 6 |
Инфанты
Реплик: 82
Поощрения: 4
Карма: 43
Статус: | Герцог_д-Аскил, Соглашаюсь с этим мнением...
Средние века были и ужасны и прекрасны по-своему. С человечеством ничего поделать нельзя. Оно какое было такое и есть. Да, конечно же, изменились законы, мировоззрения.. Но в остальном осталось все то же. А именно все плохое. Хорошее забывается быстро или, в конечном итоге, становится несовременным и забытым.
А ведь, как не суди, в средневековье и любовь была чище, и отвага с преданностью были при многих.. Совесть была))
Сейчас она благополучно усохла.
Нет.. Все же, по моему мнению, именно тогда люди были более свободными, чем мы сейчас. Тогда были неизведанные просторы, удивительные края. Именно тогда можно было увидеть каждой ночью настоящее небо(которое я лично так и не видела). Все было чистым, нетронутым, девственным.
... Пока не добрались грязные лапки людей, которые вроде бы вели к удобству и благполучию.. Но разве так оно?
Нет, конечно, людю стало жить легче,
Ничего же не изменилось.. В сторону хорошего.
В настоящем времени рассуждать о средних веках познавательно и интересно, а для кого-то это вообще становится смыслом жизни - искать ответы на вопросы из жизни умерших давно. Ведь понимая жизнь прошедшую, можем разобрать будущую.. Из сказанного Герцогом придраться не к чему. Хотя тем для споров очень много. И все же я присоединяюсь к этому мнению о Средневековье.
|
| |
|
|
| Герцог_д-Аскил | Дата: Понедельник, 28.03.2011, 16:43 | Сообщение # 7 |
|
То густо, то пусто
Правители
Реплик: 3585
Поощрения: 41
Карма: 373
Статус: | Quote (Святой_крестоносец) хоть европейцы не вернули Святую землю христианам, но зато много полезного переняли с Востока
Н.Ф Ковалевский "Всемирная военная история"
"Некоторые историки не без сарказма отмечали такую пользу от походов на Восток: европейцами были заимствованы горячие бани, частое обновление платья и белья, выращивание абрикосов, арбузов и лимонов, а в военном отношении - употребление литавр, тарелок и барабанов. Сарказм объяснялся тем, что перенимать все это можно было и без войны". Quote (Святой_крестоносец) скажи мне плюсы Инквизиции
Я создам отдельную тему для обсуждения  Quote (Святой_крестоносец) Позднее средневековье - эпоха Великих географических открытий
Эпоха Великих географических открытий - это уже рубеж с новым временем. Но теоретически, да. Новое время начинает отсчет с 1500 года (условно), а Колумб свою "Индию" открыл несколько раньше.
Но между прочим, не надо винить в этом недоразумении Колумба. Колумб, во-первых, сам не знал, что он открыл. Во-вторых, Америка рано или поздно все равно была бы открыта. Вернее, она уже была открыта викингами.
Вопрос лишь в том - были бы тогда конкистадоры или нет? Но этот вопрос предлагаю разобрать в разделе "Альтернативная история". Все же, автохтонное население в любом случае там уже жило и оно дало бы о себе знать.
Поэтому, все достаточно спорно. 
Персонаж Герцога д'Аскил Раз, два, три, четыре, пять.
С детства с рифмой я дружу.
Шесть, семь, восемь, девять, десять.
Получается неплохо.
|
| |
|
|
| Герцог_д-Аскил | Дата: Понедельник, 28.03.2011, 16:49 | Сообщение # 8 |
|
То густо, то пусто
Правители
Реплик: 3585
Поощрения: 41
Карма: 373
Статус: | Вот я согласен с Алиной Волковой. Даже не единицы бесхребетных винят во всех смертных грехах правительство. Хотя, вроде как, диктатура уже давно себя изжила. Даже правительство является инструментом в чьих-то умелых руках.
Это уже, простите меня, теория стада.
И бесспорно, у нас нет будущего. Не в том смысле, что нет, а в смысле, что СОВСЕМ нет. 2012 год уже назвали критической точкой. Что-то считанные дни остались до большого ахтунга.
А вот со стремлением к прекрасному я с тобой согласен целиком и полностью. Вот только не срослось, почему-то. Да и войн, как будто бы, меньше не стало. Вот только смертность возросла. А при этом, уровень жизни поднялся.
Тут лишь могу повторно процитировать замечательное произведение Валерия Брюсова:
Дух тайны жил, сокрытый в тайном эликсире,
Поя целебно смутный мрак веков,
Пусть жизнь была сплошной борьбой врагов,
Пусть меч звенел в бою и на турнире – Искал алхимик камень мудрецов,
Ум утончался в преньях о вампире,
Познать творца пытался богослов –
И мысль качала мировые гири. Монах, судейский, рыцарь, менестрель –
Все смутно видели святую цель,
Хоть к ней и шли не по одной дороге. В дни ужасов, огня, убийств, тревоги
Та цель сияла, как звезда;
Во все века жила затаена
Персонаж Герцога д'Аскил Раз, два, три, четыре, пять.
С детства с рифмой я дружу.
Шесть, семь, восемь, девять, десять.
Получается неплохо.
|
| |
|
|
| Святой_крестоносец | Дата: Понедельник, 28.03.2011, 20:43 | Сообщение # 9 |
|
Великий магистр ордена Тамплиеров
Демиурги
Реплик: 2156
Поощрения: 46
Карма: 360
Статус: | Да, брат, спасибо. я именно это хотел сказать.
Не забывайте, что первые заварушку начали мусульмане - притесняли "братьев-христиан" греков. Греки попросили помощи и Европа откликнулась на этот призыв. Причем уточню - именно турки начали активно ненавидеть христиан, до этого к паломникам относились гуманно
Не забывайте, что ВСЕ мусульмане мужчины должны откликнуться на призыв к Джихаду (Если не ошибаюсь - в книге читал), в то время, как Крестовые походы были делом сугубо добровольным.
Siamo Venetiani, et poi Christiani
Альфред Аксель
Класс: Убийца
Приоритет: Против короны
Уровень здоровья:
Кошелек = 1100
|
| |
|
|
| Герцог_д-Аскил | Дата: Понедельник, 28.03.2011, 23:11 | Сообщение # 10 |
|
То густо, то пусто
Правители
Реплик: 3585
Поощрения: 41
Карма: 373
Статус: | Герцогиня_д-Аскил, да, к прискорбию, все именно так и есть. Но, вообще, Средневековье - это этап не столь романтический, как было тобой замечено). Бесспорно, романтичнее нашего времени, но все же, не идеальный. Тьма-тьмущая бедствий, таких как грабеж (пиратство, разбой на торговых путях), изнасилования, нищета, голод. К сожалению, к нашему времени ситуация не нормализовалась, а скорее, переросла в еще более деструктивные формы: теракт, массовый голод в результате демографического взрыва развивающихся стран Африки и Азии, экономические кризисы, глобальная моральная деградация, экологическая катастрофа, озабоченность населения)
Посему мы лишь переняли и усовершенствовали все плохое со средневековой эпохи. Кстати, сомалийские пираты по сей день дают о себе знать
А вот хорошие черты почему-то улетучились. [gercogin] правильно подметила.
Персонаж Герцога д'Аскил Раз, два, три, четыре, пять.
С детства с рифмой я дружу.
Шесть, семь, восемь, девять, десять.
Получается неплохо.
|
| |
|
|
| Герцог_д-Аскил | Дата: Пятница, 22.04.2011, 00:21 | Сообщение # 11 |
|
То густо, то пусто
Правители
Реплик: 3585
Поощрения: 41
Карма: 373
Статус: | Вот целиком соглашусь с доктором исторических наук, профессором БГУ В.А. Федосиком. В "Истории Средних Веков часть 1: Раннее Средневековье" (Минск, издательский центр БГУ 2008) в разделе "Введение: Средние века. Периодизация" во втором абзаце стр 4 очень грамотно отражено разнообразие подходов различных историков к трактованию Средневековья.
Цитирую на свой страх и риск: "Отношения историков к этой эпохе были и остаются разными. Негативно оценивали средневековье гуманисты, которые рассматривали его как промежуточный этап между блестящей античностью и наступающим возвратом к ее ценностям. Они противопоставляли консервативное средневековое общество с его строгой иерархичностью, корпоративностью, монархическим государственным строем, многочисленными усобными войнами, тотальным контролем церкви за поступками и мыслями людей античной свободе человека-гражданина, полисной демократии, достижениям философской мысли, литературы, искусства. С точки зрения историков эпохи Возрождения, Средневековья было периодом упадка, особенно в культуре и нравах людей. Другие ученые, напротив, идеализировали средневековье, считая его "золотым веком", восхваляя строгий иерархический порядок, верность вассала сеньору, отвагу рыцарей, их культ Прекрасной Дамы, глубокую религиозность людей.
Разумеется, это были крайние подходы. Средневековье, как и любую другую историческую эпоху, можно оценивать и негативно, и позитивно."
Персонаж Герцога д'Аскил Раз, два, три, четыре, пять.
С детства с рифмой я дружу.
Шесть, семь, восемь, девять, десять.
Получается неплохо.
|
| |
|
|
|
|
